En Cumaribo, Vichada, el municipio más extenso de Colombia, se llevó a cabo un foro binacional sobre paz y biodiversidad. Foto: Julián Ríos Monroy
El profesor universitario y ex dirigente nacional del partido Marcha Patriótica designado como vocero civil para los diálogos de paz de la Segunda Marquetalia comparte sus perspectivas sobre el proceso de paz.
En marco de la Paz Total, impulsada por el Gobierno del presidente Gustavo Petro para desarrollar múltiples diálogos de paz con diferentes organizaciones ilegales armadas en Colombia, Francisco Tolosa conversó con los medios de comunicación durante el segundo Foro Binacional de Paz, Vida y Biodiversidad, llevado a cabo el pasado 10 de agosto en Cumaribo, Vichada, del capítulo de paz Segunda Marquetalia.
«Acá se rompe la táctica de La Habana»: «nada está acordado hasta que todo está acordado», y lo que se plantea es avanzar desde ya, «desde el día cero», táctica militar santista aplicada en el Acuerdo de Paz de 2016, explicó Francisco Tolosa, quien dio una entrevista al Espectador Colombia +20.
«No considera enemigo ni objetivo militar a los soldados y a los policías de a pie que cumplen con su deber; ha planteado un rechazo expreso a las retenciones económicas antes de iniciar la mesa de diálogos».
¿Cuál es la voluntad de paz de la segunda Marquetalia?
La segunda Marquetalia tiene una estructura de dirección nacional y todas sus unidades han estado representadas en los procesos internos de consulta para avanzar en los diálogos. En tal sentido, la organización mantiene unos principios fundacionales que ha planteado: que no considera enemigo ni objetivo militar a los soldados y a los policías de a pie que cumplen con su deber; ha planteado un rechazo expreso a las retenciones económicas, y se mantiene en eso incluso desde antes del inicio de la mesa de diálogos.
«La voluntad de paz está y se ve representada en su delegación».
¿Cómo garantizar que se cumpla esa voluntad?
La voluntad de paz está y se ve representada en su delegación, además con comandantes que vuelven a sus zonas después de los ciclos de diálogo para garantizar que haya la mayor cohesión en los compromisos bilaterales, políticos, militares y demás. La vocación de paz se manifiesta en todas las unidades. No ha habido ninguna reflexión en contra, con base en los cinco puntos mínimos de la agenda, que fueron acordados en Venezuela en la primera ronda de diálogos: desescalamiento y alistamiento del territorio, territorios de paz, víctimas, condiciones para la convivencia pacífica e implementación.
Se esperaba el anuncio de un nuevo ciclo de diálogos la semana pasada. ¿Cómo avanza la negociación?
Quisiéramos ir más rápido, pero también sabemos que lo importante es ir con la mayor seguridad y con la mayor responsabilidad para con el país. Estamos a punto de retomar una de las actividades que ha sido programada, que por algunas cuestiones técnicas no se pudo desarrollar, y es un espacio abierto con la comunidad del Pacífico colombiano para plantear el desescalamiento y los acuerdos de los diálogos.
La clave va a ser sacar el ostracismo al proceso. La mesa de diálogos tiene que ser una urna de cristal para el pueblo colombiano.
La mayor sombra de este proceso es que Iván Márquez, líder de la Segunda Marquetalia, firmó el acuerdo de 2016 y luego lo incumplió y volvió a las armas. ¿Qué garantía le dan al Gobierno de que eso no ocurra de nuevo?
«Iván Márquez volvió a las armas tras el incumplimiento del Acuerdo de Paz, había más 100 firmantes asesinados, 14 proyectos de ley sin cumplir».
Iván Márquez vuelve a las armas después de un incumplimiento sistemático al acuerdo. Cuando él volvió a las armas, ya había más de 100 (exguerrilleros) muertos, y se habían hundido 14 proyectos de ley. La misma pregunta me la hacen a mí los combatientes cuando hago pedagogía de paz: “¿y usted me dice que ahora sí me van a cumplir?», y yo como vocero de paz estoy en la labor de decirles que estamos trabajando para que todas las partes cumplan. ¿Cuál sería la garantía? Que se llegue a acuerdos sólidos, que haya plena seguridad jurídica y se dé compromiso del Estado sin que haya «conejo» más allá del gobierno de turno.
¿Cómo es el estado de salud de Márquez?
«Nadie deja una curul del senado para ser bombardeado, para ser atacado, si no es por una motivación política».
Bueno, no soy médico, pero él está en plenas condiciones mentales y está asumiendo la comandancia de la organización y sigue muy de cerca todos los desarrollos de la mesa. Es evidente que los documentos que ha elaborado son de su pluma, no hay ninguna dificultad con el comando más allá del deterioro propio de un ser humano que ha recibido fuertemente los rigores del conflicto. Agregaría que nadie deja una curul en el Senado para ser bombardeado, para ser atacado, si no es por una motivación política. Si el Estado hubiese cumplido, seguramente no tuviéramos que acudir a esta mesa ni a otras mesas de diálogo.
Trascendió que la Segunda Marquetalia pensaba plantear ese tema de los presuntos incumplimientos en la actual mesa, pero el Gobierno no estaba interesado. ¿Qué va a pasar?
Los puntos mínimos fueron acordados en el acta de febrero, en Venezuela, y aparecen los cinco puntos planteados, que son expresivos en el incumplimiento del acuerdo. Ahora, en términos de la mesa, es inviable hacer un juicio de si se cumplió o se incumplió cuando ya el Gobierno Nacional, a través del presidente Petro, fue a decir a la ONU que no se había cumplido. Ya hay una realidad objetiva sobre esto: el Estado no cumplió el acuerdo de paz. Otra cosa es que la Segunda Marquetalia ha planteado que uno de los motivos —no el único— de su nueva rebelión tiene que ver con el incumplimiento del acuerdo de paz.
¿Cuál sería la garantía? Que se llegue a acuerdos sólidos, que haya plena seguridad jurídica y se dé compromiso del Estado sin que haya «conejo».
Usted ha dicho que no se busca negociar lo ya negociado en La Habana, pero ¿tiene disposición la Segunda Marquetalia de llegar a un acuerdo antes del fin del Gobierno Petro en 2026?
Hay cinco puntos. En la medida que este gobierno tenga la capacidad y la voluntad política para avanzar en esos acuerdos, yo creo que se puede seguir avanzando. Acá la diferencia frente a La Habana es que se rompe con la táctica santista de que «nada está acordado hasta que todo está acordado», que fue una lógica de presión militar. Acá lo que se plantea es avanzar desde ya, desde el día cero, para que las comunidades y la población civil puedan dejar de sufrir directamente el conflicto armado, entonces esa pregunta hay que hacérsela al gobierno nacional, si en dos años puede avanzar en esto.
El alcalde de Cumaribo hizo un llamado a frenar las extorsiones y el reclutamiento. ¿Va a llevar ese mensaje a la organización?
Hay una declaración de principios de la organización rebelde. Yo podría decir que efectivamente no hay una práctica de reclutamiento de menores en la Segunda Marquetalia. Hemos hablado de un acogimiento integral al Derecho Internacional Humanitario.
Es decir, según usted, ¿la Segunda Marquetalia no recluta menores en ningún territorio del país?
Yo no soy comandante militar, yo soy vocero de paz. Lo que se ha hablado en la mesa es un acogimiento a unas normas y es de eso de lo que puedo dar fe. Si hay otras versiones, oportunamente debe dárseles un cauce, porque efectivamente la voluntad de la organización rebelde es mostrar su compromiso claro con el proceso de paz.
¿Y qué decir sobre la extorsión?
Lo que ustedes denominan extorsión, ellos lo denominan de otra forma. En el manifiesto fundacional de la segunda Marquetalia ellos hablan de las diferentes tributaciones y plantean expresamente que la economía social y popular y la pequeña propiedad no deben ser impuestadas. No tengo ningún otro conocimiento, porque, insisto, no me corresponde, pues mi labor es representarlos en una negociación de paz; no es asumir responsabilidades internas de una organización al margen de la ley.
Usted habla de una dirección nacional a la que están acogidos los frentes. ¿Qué pasa con estructuras como los Comandos de Frontera, que operan en Putumayo y Caquetá, donde hay varias denuncias de violaciones de derechos humanos y actos de violencia de ese grupo en particular?
La estructura de los Comandos de Frontera hace parte integral de la estructura Segunda Marquetalia-Ejército Bolivariano. Los comandantes Andrés Rojas y Jairo Marín, integrantes de esa estructura, hacen parte de la mesa de diálogos y ellos no han presentado objeción alguna con el acuerdo inicial ni frente a la agenda. Puedo dar fe de que las comunidades del Putumayo con quienes hemos hablado en ejercicios de pedagogía de paz, han dado por lo menos muestra del compromiso de estas estructuras. Frente a eso, se acordó que la verificación temprana de estas medidas está a cargo de la Conferencia Episcopal, donde nos ha acompañado en una excelente labor monseñor Héctor Fabio Henao, y de la delegación (Misión de Verificación) del enviado especial de la ONU, Carlos Ruíz Massieu.
Uno de los principales llamados que se hacen en todos los espacios de las organizaciones sociales es que haya ceses multilaterales al fuego, no bilaterales. ¿La Segunda Marquetalia estaría en disposición?
La organización ha planteado la importancia de avanzar prontamente en un cese bilateral de fuegos con el Estado colombiano. El Estado tiene una disposición distinta inicialmente, y esperamos poder avanzar en ese debate prontamente y consolidar el cese al fuego bilateral. Frente a la teoría de ceses multilaterales, no ha sido muy planteado en la mesa, y segundo, el DIH parte de un principio que es la estructuración propia de un grupo armado. Sobra decir que la Segunda Marquetalia no tiene confrontación alguna con el Ejército de Liberación Nacional, en tanto lo reconoce como una organización revolucionaria. Con los otros grupos armados, el punto de referencia tiene que ser que cumplan siquiera los requisitos propios del DIH. Desde la mesa saludamos la iniciativa del Gobierno de avanzar en los diferentes procesos de paz, y eso efectivamente tiene que traducirse prontamente en un alivio hacia las comunidades.
Y si el gobierno no muestra disposición de un cese bilateral con la Segunda Marquetalia, ¿continúa la disposición de dialogar?
La disposición de diálogo está, y se han acordado unos protocolos de funcionamiento. Hay un punto, que se llama desescalamiento, donde se plantea un principio de acuerdo con el gobierno nacional, que no se limita a lo militar, sino que debe asumir medidas de alistamiento territorial, medidas para desactivar la bomba económica y la bomba social de la guerra. Vamos a esperar, hay un principio de buena fe. Se está trabajando en ese sentido, pero obviamente el principio de buena fe requiere unas exigencias y unos seguimientos que se han venido realizando que tienen que seguir reforzándose. Creo que la clave va a ser sacar del ostracismo al proceso. Es decir, guardando la debida confidencialidad, la mesa de diálogos tiene que ser una urna de cristal para el pueblo colombiano.
La Segunda Marquetalia y los cinco puntos clave para negociar en el proceso de paz.
Estos son los cinco puntos de negociación entre las disidencias de las Farc- conocidas como la Segunda Marquetalia lideradas por el exlenipotenciario e ideólogo Iván Márquez.
La agenda entre la disidencia y el gobierno estará focalizada en cinco puntos básicos: desescalamiento del conflicto y alistamiento del territorio, construcción de territorios de paz, víctimas como sujeto social transformador, condiciones para la convivencia pacífica y la implementación y verificación.
Equipo negociador del Gobierno Nacional
La delegación para llevar a cabo los diálogos de paz está liderada por el exmagistrado Armando Novoa. Incluye a figuras destacadas como Parmenio Cuéllar, María Camila Moreno, Gloria Arias Nieto, Jaime Joaquín Ariza y el empresario Tulio Gómez, en un esfuerzo por avanzar en un proceso de paz complejo y lleno de retos legales.
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Delegación negociadora de la Segunda Marquetalia.
El equipo negociador de la Segunda Marquetalia Ejército Bolivariano lo componen el jefe de la delegación comandante Walter Mendoza, Yurleni Guerrero, Andrés Allende, Andrés Rojas, Jairo Marín y Andrés Guerrero. En este proceso se reconoció en condición de vocero civil al profesor Francisco Javier Tolosa.
Los países garantes y acompañantes en las negociaciones de paz del capítulo «Segunda Marquetalia» son Cuba, Noruega y la República Bolivariana de Venezuela. Además, el representante especial del secretario general de la ONU y la Conferencia Episcopal colombiana.
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